He visto este hilo esta mañana y como todo el mundo tengo mi opinión, pero como aquí solo cuenta la opinión de los 4 o 5 que lleváis mucho tiempo y los demás si opinamos distinto somos peores personas que los yihadistas no iba a decir absolutamente nada, pero como supongo que esto va por mi, o por lo menos yo me doy por aludido...

Para empezar, yo no he propuesto ninguna mejora ni acuse a nadie de nada, solo puse un ejemplo de lo que se pretendía mejorar, y lo siento si os molesto a Pata y a ti, pero podía haber puesto cualquier otro ejemplo pero puse el vuestro porque era de los que yo vi el mas elevado en dinero, pero antes de nada dije que no estabais haciendo nada malo y si "alguien" a cambiado esto es porque algo de razón tenía quien propuso la mejora, digo yo. No queréis realismo en el juego? Entonces porque os escandalizáis con Bárcenas y la caja b del PP y no os escandalizáis de vuestras cajas b? Yo no tengo filial, pero el día de mañana pretendo tenerlo y todas las mejoras que se hagan ahora a la larga me van a beneficiar/repercutir a mi también así que no tiraría piedras contra mi propio tejado.

Segundo, yo no soy dios para que la gente haga lo que yo digo, de hecho yo dije que mi solución era que los filiales no pudiesen coger cedidos de mas de MR89 que es lo que se admite en segunda porque TODAS las 1ª divisiones están llenas de equipos y los filiales se crearon para dar salida a los juveniles con poca MR o limitar las cesiones a 21 años como esta el límite de los jugadores propios y si no me equivoco la mejora no va por ahí.

Y tercero, creo que en ningún momento te faltado al respeto para que vayas llamando mamarracho a la gente simplemente porque tengan una opinión distinta a la tuya.

Mi opinión es q no se pague tampoco con el ''A'' lo q no keremos q se pague con el ''B''...

Básicamente, capar la herramienta para q el '' B'' no pueda pagar por cesiones, no ''evitar'' ese banqueo de dinero, haciendo q sea el ''A'' el q asuma los costes.

Quedan 2 meses se supone, espero q el grupo de Colaboración se ponga las pilas y le dé una nueva vuelta a este asunto

Un saludo

1) el que se pica ajos come. A ti te esperaba en el otro post, donde debiste responder. Lo que ponía  aquí no iba por ti. Si te das por aludido, pues entonces es que valía para ti también. Dos pájaros de un tiro. Como dices, no propusiste la mejora. Y Cristian no suele hacer caso a lo que un simple, o varios, usuarios del foro digan para hacer un cambio. Y mas con tantas prisas para implantarlo.

2) la opinión de alguien que lleve aquí 12 años (no es mi caso) y, sobre todo, implicado en el juego, a la fuerza debe tener más peso que la de un recién llegado (que no sé si será tu caso, ni me importa). En pcliga todo se debe ver a largo plazo, a muy largo plazo, tanto el llegar a ser potente, como el alcance de las mejoras. Y esta es una mas de las improvisaciones de Cristian por dejarse llevar por opiniones simples que, en parte, le interesan. Y digo una mas, porque he lidiado con él durante 4 años de mi vida como colaborador de la web a varios niveles, ayudando a hacer este juego mejor para todos, Sí, PARA TODOS. Incluyendo la semillita para que se crearan los filiales.

3) me citas diciendo "no queréis realismo en el juego?". ¿Tú qué sabes lo que yo quiero? Pcliga no puede ser real. Si lo fuera, hablando de filiales, estos no jugarían en distintos países de su matriz ni enlas mismas ligas que equipos A. Pamplinas.

4) todo lo que no sea un simulador paralelo para los filiales, incluso con subidas propias diferenciadas, son parches. El hecho de que los filiales necesiten cesiones y paguen por ellas es lógico. Al menos en primera división. Un filial no puede competir (o no debería poder competir) contra un equipo puntero Mr93 y al mismo tiempo que sirva para formar a sus jugadores. Según tú, ¿qué debe hacerse si tu filial sube a primera? "Los filiales no deberían poder subir a primera" ¿pero si hay muchos bots o no hay nivel y suben? Ahora t lo digo yo: auto descender (el auténtico Cancer de Pcliga), ¿quedarse en el puesto 14 y que sus jugadores no suban?

Mi alternativa a esto es un botón de reseteo del filial. Que se paguen varias decenas de millones, hasta una centena, fíjate,para desaparecer el filial y crearlo de nuevo en una división baja (sin estadio, con sus 15M, como el recién creado) pero sin perder a tus jugadores, ni tener que preocuparte de comprar paquetes para cubrir los 11 jugadores para subir los juves al A, o de vender jugadores porque tengas 35 en el A... Así Cristian sacaría dinero del juego. Que es uno de sus objetivos de siempre, y el que le motiva a implantar este mamarracho de mejora.

5) mamarracho... De mejora. Si te das por aludido, tú mismo, de nuevo. Yo no te he faltado al respeto. A diferencia del juicio público que planteabas en el otro post. Te repito que en esta liga, dos equipos, filiales para más señas, se han querido reforzar pagándome 10M por la cesión de un DC MR96. Y yo no les cedo nada para cobrar a cambio. Pero es lógico que los filiales paguen más que un equipo A puntero por las cesiones por el riesgo que conlleva esa cesion. 

Pero oye, tú mismo. Cristian igual. Hay que ver las cosas no solo con perspectiva, sino en su contexto y valorar las circunstancias.

+1

Antes de esto (es decir, como estamos ahora), se premiaba mas el merito de estos filiales para conseguir las cesiones, ahora es mucho mas facil para ellos... Y sin querrer ofender, pero si el Autodescenso se penalizase mas, todo estaria mas igualdado (yo mismo acabo de hacerlo y me ha salido bastante rentable)... El problema esta en que la medida no es correcta, si un equipo desciende, SIEMPRE, sufre, en cambio aqui no sufres, aqui se premia... Se tiene que premiar estar en 1ª y no al contrario, y dejar los parches...

la diferencia cuál es?

Que se permite ahora, que los fiiales cojan cesiones con dinero del A? 

Que matas el mercado de cesiones. Para que me cedan un joven y que no paguen , no cojo cesiones y hago crecer a los mios .

Si se cogen cesiones de jovenes muchas veces es porque se paga jeje

Piensa mas anda . Muy facil me lo pones . En vez de regalarle un vete le doy dos , o le pago maximo por cederle jovenes cracks ... tengo 40 jugadores y recursos de sobra .

Venga , ve a presumir con tus amigos que Triplista te ha respondido .

Por otro lado yo con mi filial llevo jugadas 6 temporadas en primera división quedando así: 1/11/2/2/5/4  ó sea 4 temporadas con extra y 2 sin extra (quedando quinto no pillé la extra, para flipar!), una liga ganada y 2 copas ganadas pero por otro lado pongo en la otra balanza otras cifras que son que de 17 jugadores, (13 propios + 4 cedios) me suben bien la mitad, la otra mitad me suben una porquería en el reset, de la mitad que me suben bien, digamos que de 2 partes una son los jugadores que me ceden y la otra parte son mis jugadores propios, total echando cuentas consigo que de 13 jugadores propios solo me suban bien 4 ó 5 jugadores  así que a la porra con el filial en primera división, esta temporada hago autodescenso. 

Los filiales prohibido pagar por que les cedan... ya sea con la caja del ''b'' o del '' a'' o del multicuenta...

Vamos de parche en parche.

Cristian, ¿estás fomentando ahora el autodescenso?

El parche que solucionaría esto, seria que se ponderarán las subidas de los jugadores por algo mas que la clasificación de su equipo en la liga. Lo justo seria por la MR11 media alineada en su lápiz y división respecto a sus rivales. O algo así. Porque si un filial llega hasta sin querer a primera, y ahí no puede subir a sus jugadores, no sirve para nada. Y se convierte en un TIMO. Dale una pensada, porque estos parches no ayudan a nadie.

Acabo de leer la nota de los cambios que se llevarán a cabo a partir de la proxima temporada en los filiales....

ENtonces que hacemos? estar en segunda apretando y perdiendo partidos a posta para no acabar subiendo a primera? Y si subimos a primera que? nos sale más a cuenta autodescender y volver a segunda....

Y por otro lado, si no se pueden pagar las cesiones con la caja del filial, de que sirve tener 2347304203324234? en la caja del filial si solo son para pagar las fichas y nada mas? 

El dinero en el filial queda inservible. Además, los filiales estaran condenados a seguir siempre en segunda, ganando todo hasta las últimas jornadas donde deberan perder expresamente para quedar quintos y no ascender...

No creo que haya mucha diferencia entre coger a 4 jugadores de MR 95 (pensad que las cesiones a filiales tienen que ser de jugadores en edad de subir) o MR 93 si la MR del equipo es de 77. Yo lo que en todo caso haría sería ampliar las cesiones para filiales en 1ª a 5 jugadores.

Te digo lo mismo que a maolete y añado:

Me parece lógico que no se pueda pagar cesiones con el filial para que dos mánagers que tengan en sus filiales juves parecidos no puedan cedérselos entre ellos para así pasar el dinero del filial a la caja del principal. Pienso que se debería buscar algo para que el dinero que tengan los filiales se pueda usar sin pagar una barbaridad en fichas (quizás se reactivaría el mercado de valores si los filiales pudiesen comprar acciones y las ganancias de estas acciones pasasen al equipo principal).

Con tiempo y un pc me pondré a contar cuantas restricciones se han ido añadiendo a los filiales desde que se crearon.

Lo del dinero en filial t lo resumo...

Para q kieres dinero en un filial?? se supone q su función es ser formativo...

Si t sobra la caja pues es q lo estás gestionando cojonudo...

Gástalo en primas si ya tienes estadio e infraestructuras...

No le buskes mas vueltas a '' ese supuesto dinero inservible''

Piensa q la base es el primer ekipo, el filial es solo para formar y no tener q andar cediendo y preocupándote de qué hacen con tus cedidos...

Un saludo

Wolfra, no le buskes 3 pies al gato...

el filial para formar y si t sobra pasta pues mejor...

el ekipo ''A'' ( no el de Hannibal y Murdoc) debe ser el q si uno kiere fichar, comprar acciones, especular en subastas... pague esas cosas...

No keráis darle otro sentido al filial... q ya bastante se parece a un ekipo satélite...

un saludo

Maolete,

no t lo compro, lo siento...

tengo filial y apoyo esta mejora...

lo de mediocre t lo paso xq no me lo tomo como un atake ni nada parecido.

Tu ves las cosas de una forma, las respeto pero no las comparto...

Puedes contar las restricciones q kieras...

Recuerda también q hay 2 bandos definidos, los q kieren libertad total para el filial, y los q keremos restricciones (también conocidos como anti-filiales o managers mediocres)

un saludo